为相声而生 为相声而活

　　杨宝璋与师父陶湘九合影

　　本版图片由杨宝璋、赵文心供图

　　杨宝璋(右)演出照

　　杨宝璋、常宝华、金文声（从右至左）

　　杨宝璋(前)和师胜杰

　　杨宝璋与徒弟赵文心

　　杨宝璋表演白沙撒字

　　杨宝璋(左一)和郭德纲在谈论相声段子

　　94岁的杨宝璋是河南硕果仅存的一位“宝”字辈相声艺人，入门弟子15人，其中不乏国家一级演员、知名笑星，也有在省市文联、曲协担任主席、副主席等职的。徒孙辈更是“人丁兴旺”，二代、三代弟子共计178人，有的在全国相声大赛中获金奖，有的考入北京电影学院、中国传媒大学，有的成了电台、电视台的当家主持，还有的办起了相声茶社……他把相声艺术在河南传承得“枝繁叶茂”。

　　1999年，他被中国曲艺家协会命名为“有特殊贡献的曲艺工作者”，年逾七旬的他渐渐淡出人们的视线。九十岁大寿那天，郭德纲、于谦专程来开封贺寿。席间，郭德纲抖了一个包袱：“今儿推了个八千万的商演来了。”一年后，德云社二十周年庆典，杨宝璋坐着轮椅上了北展剧场的舞台：“我今天晚上为了参加德云社成立二十年的庆典活动，推掉了一个一亿六千万的堂会，

　　堂会是侯宝林师哥约我去的，我不敢去……”这成了当晚抖得最响的一个“包袱”。

　　老人的记忆如夜空中繁星点点，越遥远越记得清楚，却不易连成串。多亏他的徒弟赵文心帮助补充梳理。

　　口述人：杨宝璋

　　采访整理：

　　大河报·大河客户端记者

　　周斌通讯员马瑜成

　　杨宝璋，1925年生，相声大师，师从评书、相声表演艺术家陶湘九。

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　　“一个人拿八块钢洋，一共八个股东，这个园子就很格局了。”

　　我1925年生在封丘，1岁时跟父母来到开封。小时候住过陈国桢他爸爸陈玉璋（陈玉璋、陈国桢父子均为开封书法名家）的房子。他们家有一个临街的过道，父亲在那儿开竹匠铺，裱糊、扎顶棚、做篮子藤椅……

　　因为家境不好，我8岁上学，那时叫河南省立第十一小，就是现在的南关27中，那原来是个娘娘庙。

　　我不爱唱，打小到现在都不爱唱，站在风琴边上，老师怎么领都不张嘴。上二年级我就开始逃学，爱听书看戏。南关有个新华舞台，还有个大成舞台，在四营房街那儿，都是说书的、唱戏的、卖大力丸的，那就是“小相国寺”。后来我们那场子就搭建在大成舞台边上。

　　上五年级时，七七事变，日本人打到开封。父亲不让上日本人的学校，那时候办私塾的很多，我读了不到两年，读到《孟子见梁惠王》。

　　我曾看过一个杂志，新中国成立前的杂志，当时有人统计：全国一年365天都有相声演出的，只有几个城市：北京、天津、济南、沈阳、哈尔滨、开封，连南京、西安都没有。这都有原因，它这个地方是老城市，有文化底蕴。

　　我最早是在相国寺听张傻子的相声《满汉斗》，听迷了。（张傻子，本名张杰尧，天津人，一生表演过429段相声。代表作：《关公战秦琼》《罗成戏貂蝉》《张飞打严嵩》。）

　　张傻子的相声都是很完整的，有头有尾，而且他有时“岔簧”（段子中的插曲），有很多知识。那天五月节，他说五月节为什么吃粽子，就是纪念屈原，我从他那个段子里得了很多知识。

　　17岁时，我认识了师哥秦宝琦，那时他叫秦爽。师哥字写得好，在大成舞台写戏报。开封的戏报都是行书字，秦爽写美术字。他为图清闲不写了，就转给我写，父亲很支持，说你写这个练字，又不花钱，你就给他写吧。

　　我俩没事聊天，他说：“你干什么好啊，老弟。”我说：“我听相声听迷了，想说相声。”他说：“咦，咱俩想到一块儿了。”

　　徐宝瑜那会儿叫徐世杰，在戏园子外面小广场说相声。等戏散了以后，他在那儿招揽一圈观众。我记得很清，说完了，都不给钱，陆陆续续都走了。我也没带钱，有半盒烟就扔给他了。

　　我给秦爽说来了个说相声的，他说：“他明天再来，你叫住他，把他叫到这儿。”秦爽在戏院门口有个小卖铺。

　　第二天，徐世杰又来了。我就过去说：“你下来后，到戏院门口的小铺坐坐。”我和秦爽想看看他会多少段子，“每天你来我们这儿说相声，给你一块钱。”我们哥俩一人每天对五毛钱让他给我们说段子，他会的段子可真不少。我们跟他学段子。

　　后来一想，人家说我们“搭不上穴”（水平不够不能同台演出）。什么张傻子啊，刘宝瑞啊，人家都不带我们，我们跟人家都掺和不上，咱自己单干。

　　秦爽又找了几个股东，对了钱自己开园子。一个人拿八块钢洋，八个股东，六十四块，这个园子就很格局（开封方言，排场、上档次的意思）了。上面搭的油毛毡，不漏，板凳比相国寺的宽，而且都是新的。心里想我们这个园子这么格局，会招来演员。但人家不到南关，那相国寺多中心啊！南关这块地我们愣生开，再请人捧捧场，帮帮忙。我们自己的园子，你们不给我们干，我们也不给你们干。

　　赵文心：南关四营房街，是开封有史以来第一个，也是河南第一个河南本土人自己开的专业相声园子，全新的。原本想吸引相国寺北京来的相声大家来，人家不来，他们也进不去相国寺，就形成了本土人和北京人打擂台，一个在南关，一个在相国寺。

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　　“你还扛京呢，你背京，你背着京城啊你，北京！”

　　为什么拜师了，当时行当里有这个规矩，你没有门户，我就能干涉你。国家有法，江湖有道，跟你“盘道”（打探身份，比量背景实力），你祖师、师爷都没有，你就不能干。你干，就给你捣乱。捣乱他也是合理的捣乱，你这边干，他那边弄几个人也干，给你搅和了。

　　我跟师哥说，咱们得找个门户。拜谁呢？拜刘宝瑞，那我就矮一辈儿了，也想过拜张傻子。

　　陶湘九先生那时候以说评书为主，有时为刘宝瑞捧哏。师父的山门是我踢开的，去了三次，不同意。后来秦宝琦给我出主意，你进门就磕头，他要不收，你就不起来。就这样愣干，师父只好说：“你起来，先起来。”

　　当时我师父三十多岁，徐宝瑜大我二十岁，秦宝琦比我师父小两三岁，师父跟他们都很客气，说：“我跟你们几个年龄大的是半师半友，徐宝瑜算带艺投师，宝璋这才像个徒弟样，说出来也好说。”

　　赵文心：我师爷陶湘九是北京人，他是相声、评书两门儿抱。他是评书大家，在评书界也是一了不得的人物，他的《三侠剑》在北京天桥能说到净街的程度，这书上有记载。他和袁阔成是师兄弟，是第一个说新书的，《林海雪原》《肖飞买药》，这些都是我师爷先说的，他常年在福建。

　　陶湘九，自幼随其兄相声名家陶湘如学艺，后拜师郭瑞林，与马三立等同为第四代艺人。曾任中国曲艺家协会理事。他在开封收徒5名，并分别赐名排入“宝”字辈：徐世杰为徐宝瑜、秦爽为秦宝琦、杨云贵为杨宝璋、王俊卿为王宝珍、马振浠为马宝璐。

　　我们是1945年在南关开的场子，说相声了就不上学了。我会的所有的“贯口”活，都是师父一口一口“喂”（口口传授）出来的，有些是写好了让我背。后来我感觉自己说相声的文化底子不够，比如三国，《八扇屏》里有一扇叫“气死人”，那是诸葛亮给曹真写的信，三国的原文，我跟背天书一样，都不知道什么意思。

　　天天背，早上起来，把我所会的贯口背三遍。像《地理图》《报菜名》《八扇屏》这些。师父教导我们，要想人前显贵，必定人后受罪。20多岁我出来挣钱，到芜湖，每天坚持背贯口，那就靠自己了。

　　上午背“贯口”，下午出场子，夜里都回来了，师父教《托妻献子》《揭瓦》这些老段子。我抄词的时候，写了好多白字，好多字不认得。比如《地理图》里的魁北克，我背了一辈子“魁北河”。我后悔自己上学少了。

　　我师父教徒弟只用一种方法：光打击你，不鼓励你。后来成人了，我才明白。他对我说：“就你这个相声，要到那个多见树林少见人的地方去，只要有人去说过相声的地方，你都挣不到钱。”“我和某某比怎么样？”“你跟某某比差距太远了，没法比，天壤之别。”成天挂嘴上的都是打击的话。

　　没到相国寺的时候，师父说：“你们就进不了相国寺，为什么别人都不跟你们‘联穴’（同台搭档）啊。因为你们水平太差，在南关能蒙几个钱，进相国寺你们一分钱都挣不着。

　　有一年师父歇工，评书说完以后，用行话说，把底练练，把听书的再缓一缓，这时他的场子就空了。他说：“你们到相国寺去吧。”给我们吓得，你推我，我推你，谁都不敢先说。看场子的叫金老四，相国寺的茶馆都是金家开的。把金老四气得：“恁都不说，这咋上人啊。”

　　后来金老四找到我师父说：“陶先生，你别让这几个去了，你这几个徒弟都坐在那愣着不说。”师父可逮着理了：“怎么样，我说你们不成吧，到相国寺，你们连说都不敢说。”第二天，我们几个碰了个头：“咱说，只管说。”

　　说相声的开场都说《六口人》，我们就在相国寺说《六口人》，这一说，就挣了钱。那是1945年，很快日本人就投降了。

　　师父是北京的，他给我改口音。北京我不说北京，我说“背京”，师父说：“你还扛京呢，你背京，你背着京城啊你，北京！你这话还好改，百分之九十的都很正，因为我们开封人说话跟北京差不多。”

　　在场子里，师父注意听我说的，晚上回来就给我改。手腕儿，开封把手腕儿说成“手碗儿”。我师父问我：“这叫什么，手碗儿？手腕儿！手碗儿、手碗儿，咱俩一样吗？”我说：“一样啊。”哎哟，给我师父急得。

　　巧了正喝茶呢，“这是什么，茶碗儿”。我后来为了改这个手腕儿的发音改了很久。

　　还有一次，背《八扇屏》，赵云，用开封话一讲，“赵孕”，师父说：“你还怀孕呢？赵孕、赵孕，赵云！这外面这阴天这个是什么，云彩，哎，云。”就这样，一个一个字地纠正。

　　我说了相声，亲大爷都不让我进门。有一年春节，去给他拜年，他那个脸能拧下水儿啊，一直不理我。我磕头也不理。过了年，他跟我父亲说：“你跟云贵（我小名叫云贵）说，可不要让他来给我拜年了，我丢不起这个人。我都不知道你咋想让他干这个。”

　　我说相声，同学、亲戚都反对，就父亲不反对，父亲说：“我看见他有个饭碗了，我就是死了也都放心了。”

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　　“你一个开封的，谁啊？就敢来天桥说相声。”

　　赵文心：新中国成立初期，师父和他师哥在济南南岗子有一个穴（演出）。师父在那很露脸，能40天不重段子，返场小段都不重，这惊动两个人。

　　一个是郭德纲西河门的师父金文声。他们的相声棚后面就是金文声说书的棚，就隔着块布，天天听师父的相声，佩服得五体投地。后来金文声向郭德纲介绍，除了京津两地，外埠说相声的，有河南的杨宝璋。这才有了郭德纲到

　　河南找杨宝璋；才有了郭德纲他俩这些年的交往。没有金文声做媒介，郭德纲不知道杨宝璋是谁。

　　另外一个人是袁佩楼，这也是相声界的一员大将。有一天，他找到我师父：“兄弟，跟您商量个事，您到晨光去演出吧。”过去相声界有个传话：“北京学艺，天津练场子，济南踢门槛。”老一辈说相声的没有这三项抻练，成不了事儿。济南最大的场子叫晨光茶社（相声大师孙少林1943年在济南大观园创办的）。到晨光演出的，全是中国相声界的翘楚。

　　袁佩楼找我师父，为什么呢？天赐良机，当时晨光攒底的角儿孙少林，带着一棚人奔上海演出去了，晨光没有攒底的角儿。袁佩楼找到我师父：“机会来了，人都不在，我保你去。”是个人都知道，只要进了晨光，出来以后拿的份就不一样了。师父要去，找他师哥秦宝琦，秦宝琦说：“那不行，你去了，我们这一棚怎么办啊，不就散了。”怎么说都不能去，我师父失去了一次扬名立万的机会。

　　他不像一般的演员就待在一个地方，全国各地都去，像武汉、江苏、浙江，远点的江西。他和南方的海派相声有机会“联穴”，能学到北方相声演员没有的东西。比如“解缙对诗”，我们一般说到和对门的宰相对诗就完了，海派的“解缙对诗”能对到进京赶考、殿试，最后逼得皇上吃屎。

　　我师父是唯一一个在北京天桥“撂地撒字”的开封籍相声艺人。1951年，在天桥，地上白沙撒字“开封相声”。有个老艺人孙宝才说，“嚯，说开封相声的”，就要踢场子。“你一个开封的，谁啊？就敢来天桥说相声。”孙宝才艺名“大狗熊”，也是“宝”字辈的大人物。这时候，王凤山的爱人，还有回婉华几个在边上呢，都说：“宝才师哥，这个是三叔的徒弟，宝璋，开封来的。”这孙宝才连忙作揖：“哎哟，兄弟。”我师爷行三，人称陶三爷。

　　我夏天在北京天桥，到了冬天去武汉汉正街，那儿有个简易戏园子“楚风戏院”，有一千多个座。

　　我在那演了一个多月，没重段子，连返场话、小段，我都没重。我要让观众知道杨宝璋会的段子多。

　　1956年解放剧场落成。说我们的话，真该走运了。开封市开文教卫大会，也该我露脸，学了个新段子，这段子是李伯祥给我的，《一封慰问信》，都是电影名组成的。那时又新鲜，我又卖体力，开封老人都知道。

　　我返了三趟，返了三个小段，下面还不答应，当时主持节目的叫陈子伟，文化局的干部，他站上去打闹场，打了两分钟才把这个掌声震下去。

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　　“到现在他有名有姓的徒徒子徒孙，他这一门，178个。”

　　演出第二天，开封市领导都到相国寺了，找曲艺公会段会长。他们说，杨宝璋这年轻人你们要好好培养，有时间把他送到京津学习。

　　后来成立第一个实验曲艺队，选我当正队长，用我们的话说就是有个“腕儿”了。市里开会，只要有文艺节目就有我。那时工厂也多，我都去过。

　　赵文心：上世纪六七十年代，不让说相声了。我师父去打零工了，提泥兜儿、和灰，一天一块二毛五。工地的工头说：“宝璋，白天别干那么猛，多休息会儿，晚上没事给大伙儿说说。”工棚里面就给大伙儿说个长篇的，长篇的相声能说得日子长啊，偷偷地说。

　　我们经常到他家里，关着灯他给我们说点传统段子。

　　没有舞台了，那怎么演出啊？有时到农村，就在大队的牲口棚，那牛啊马啊就在边上，棚里的人多，顶上一个大气灯，也不讲究穿不穿演出服，大褂儿。坐着说也行，站着说也行，一晚上，咱就说这个。这样长期的磨，就形成了他的演出风格，没有任何表演痕迹，就是聊天，这个难能可贵。

　　后来，师父到工厂当采购员，说相声的当采购员，你想，工作能力相当强，有的事儿办不了，给你说一段儿，这事儿就办成了。

　　恢复演出后，开封组织了相声大会，在相国寺剧场营业性演出，有师父、我、张若愚、庞佩、樊培德，等等。后来又到郑州群众剧院，也是卖票演出。50多岁时，师父调回开封文工团。

　　就我师父而言，改革开放四十年给他带来最大的好处就是可以重返舞台了，他的艺术得以传承。师父这一门，有名有姓的徒子徒孙178个。这个是我报到中国曲艺家协会的。

　　我师父一生喜欢“文哏”相声（指有知识性的段子），如《解学士》《苏东坡三吃鱼》《刘罗锅传奇》（原名满汉斗）《小神仙》《五行诗》《文章会》《朱夫子》《孔夫子吃元宵》《珍珠翡翠白玉汤》等。他会的300多段传统相声大多数为“文哏”。他不善唱（柳活），但他改唱为说，表演风格独具魅力，堪称一绝。

　　师父晚年曾随淮南文工团赴江苏、安徽、上海等地演出，还多次与侯宝林大师同台。1993年，他还应中央电视台之邀录了二十集长篇单口相声《刘罗锅传奇》。他跟弟子余文光在河南电视台《七彩虹》《梨园春》栏目经常上镜。

　　师父自幼迷相声、学相声、说相声，相声让他得了技艺，有了饭碗，扬了名声，同时也让他尝尽苦辣酸甜，历经人生百态。可以说，我师父这辈子就是为相声而生，为相声而活。

　　杨宝璋相声门传承谱

　　杨宝璋先辈第一代至第五代：

　　张三禄→朱绍文→范长利→郭瑞林→陶湘九

　　陶湘九门下弟子：

　　郭宝珊，王宝珏，徐宝瑜，秦宝琦，杨宝璋，王宝珍（评书门），马宝璐，田宝珩，胡仲仁，郭海泉（评书门）。

　　杨宝璋门下弟子：

　　金文和（金成钧），余文光（余朗），黄文斌（黄玉成），樊文鑫（樊彼德），李文枫（李慧桥），李文芳（李志芳），黄文涛（黄全福），李文海（李仲春），赵文心（赵雍），李文达（李中华），于文根（于根艺），徐文政（徐卫政，阿南），刘文义（刘秉义），孙文盟（孙长盟），宋文清（宋清文）。